拜登喊工會回來了!張忠謀直言刺耳「好公司應勞資一體」

台積電創辦人張忠謀2022年4月接受布魯金斯學會(Brookings Institution)節目訪談評論在美中開戰,美國要擔心不只晶片問題,年底美國AZ新廠設備到廠,他說全球化已死,自由貿易也幾乎消失。近日他演講「重新定義全球化」再拋出國家安全大帽子下的貿易「是全球化嗎」?全球化該重新定義?他還對美國總統拜登提到的「工會」關鍵字感到刺耳,到底踩到哪一條紅線?

台積電(2330)創辦人張忠謀4日受邀出席工商協進會會員大會,以「重新定義全球化」進行專題演講。談到全球化下製造業外移到亞洲,他回憶起,台積電去年12月舉辦亞利桑那州新廠設備到場典禮,美國總統拜登一席「Union is coming back(工會回來了)」,讓他覺得很刺耳。

台積電創辦人張忠謀今(4)日受邀出席工商協進會會員大會,以「重新定義全球化」進行演講。(圖/記者呂俊儀攝)
台積電創辦人張忠謀今(4)日受邀出席工商協進會會員大會,以「重新定義全球化」進行演講。(圖/記者呂俊儀攝)

張忠謀出席這場演講,包括總統蔡英文、富邦集團大董蔡明忠等企業大老都出席。主辦單位也貼心在講台上準備椅子,不過張忠謀從頭到尾仍站著演講30多分鐘。

舊「全球化」理論定義翻轉了?

張忠謀說,全球化大家講幾十年了,但最近有很大變化。從過去全球化定義,前任美國聯邦準備理事會主席Alan Greenspan在回憶錄中指出是「不顧國界,追求商業利潤,以及承擔商業風險」,他認為從未完全做到,「直至2010年,做到的事,有史以來最高度全球化」。

他認為,每個人都有家、祖國,不能期待商人企業家在別的地方發展跟在家鄉、祖國一樣,理論定義做不到的,「從來沒有完全做到」。並以2005年佛里曼《世界是平的》以及Joseph Stiglitz在2002的著作《Globalization and Its Discontents》解釋。

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回顧全球化歷史,張忠謀也引述佛里曼看法,全球化1.0是1492年到1800年、2.0則是1800-2000年,這兩階段都是歐美國家主動,而全球化3.0則是從2000年開始迄今,由非西方國家、非白種人主動。

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對於佛里曼在著作中提到的十大促使世界是平的原因,包括柏林圍牆倒下是地緣政治,其他都是技術,如網路、開源等,他則加上第十一個自己的看法,認為是全球坐下來談促成WTO,且而後中國也加入,也是全球化重要的地緣政治事件。

審視到2020年全球化成績的好壞,張忠謀認為,好的部分包括,有幾十億人脫離貧窮、幾乎所有國家生活水準都大有大進步;但不好的則有收入財富集中加劇,人與人之間、國與國之間不平等感覺加劇,如40年前大公司CEO收入是基層40倍,現在有400倍,雖現在大公司比過去大得多,員工薪水仍只依生活指數調整。對於國與國間的不平等,甚至讓修昔底德(Thucydides)陷阱開始出現。

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張忠謀指出,全球化以來,美國製造業移到國外,主要到亞洲,包括鋼鐵、汽車等。而美國失去製造業工作,半導體還只是小事情,鋼鐵、汽車業也都沒了,以前鋼鐵、汽車業的工人是美國的中產階級。

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張忠謀也有感,台積電去年12月在美國亞利桑那州新廠的設備到場典禮,拜登致詞時提到「工會回來了」,讓他相當刺耳。「但是我們請他來嘛,當然請他講。」

張忠謀回憶起,台積電去年12月舉辦亞利桑那州新廠設備到場典禮,美國總統拜登一席「Union is coming back(工會回來了)」,讓他覺得很刺耳。(圖/記者呂俊儀攝)
張忠謀回憶起,台積電去年12月舉辦亞利桑那州新廠設備到場典禮,美國總統拜登一席「Union is coming back(工會回來了)」,讓他覺得很刺耳。(圖/記者呂俊儀攝)

不過,事實上,張忠謀過去也曾提到相關理念,主要因其在德州儀器(TI)20多年,花很大力氣讓德儀沒有工會。並不是工會不好,而是認為好的企業,應該勞資一體,員工與公司一心,就不需要工會。

事實上,張忠謀在台積電時期就相當重視勞資和諧,如2009年金融海嘯時期,曾經因為公司處理裁員衍生抗爭,怒拔蔡力行,自己重新回鍋執行長一職,且台積電在不論CSR或ESG都相當重視員工,就連最近率屢屢爆出的亞利桑那州新廠管理文化融合問題,台積電也強調國際管理是項挑戰,甚至連評估中的德國蓋廠,也透露HR先行,且工會問題會由合作廠商協助。

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此外,張忠謀演講中也提到,過去數年減抵全球化的案例,如中國大幅補助本國科技產業、中國表示2025晶片自給自足、美國增加中國貨品進口關稅、美國禁止若干高科技器械、晶片、設計工具出口給中國、美國補給晶片公司在美國設廠、中、美對「智慧財產」持不同看法。

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張忠謀說,全球化基礎是,各持經濟比較優勢的分工合作。現在國家安全、科技領先(與國家安全有關)、以及經濟領先重要性,已在全球化之上。美國與中國的關係已定調為競爭與合作,但目前「競爭」成分高於「合作」。

最後,張忠謀拋出「全球化」新定義,在不傷害本國國家安全,不傷害本國(現在與未來)科技經濟領先條件下,允許本國企業在國外牟利,也允許外國產品及服務進入本國。並反問台下企業大老,「這是全球化嗎?」

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  • Yahoo財經特派記者 呂俊儀:資深財經媒體工作者,曾任採訪團隊主管,專訪過長榮集團創辦人張榮發、鴻海創辦人郭台銘,也歷經台積電創辦人張忠謀退休記者會等大事件,堅持產出最專業、富有洞見的新聞。